徐永光把自己比作“公益市场化的拓荒牛”，十余年来，他总冲到业界发展的前沿，一会儿批“行政化”，一会儿批“道德化”。5月中旬，他在一次演讲上再次抛出“公益不可去市场化”的观点，多家媒体转发，又引起业内一阵波澜，点赞和反对声旗鼓相当。 

目前，徐永光担任社会企业传播奖评委会主席。可以说，社会企业是“公益市场化”进程的排头兵，徐永光怎么看待媒体对社企的报道，怎么看待社企的发展，怎么看“公益市场化”中的种种非议？

01.谈评奖：希望大众、投资人、商界能看得明白

公益资本论：你是社企传播奖评委会主席，你怎么看这个专注社企传播的新闻奖项？

徐永光：举办社企传播奖是一个大胆的考虑，具有前瞻性。社会企业是创新的组织形式，但国内社企实践尚浅，报道不多，举办新闻奖，通过评选优秀报道作品，让更多人认识社企这种全球性的创新模式，我觉得很有意义。过去，社企影响力局限于公益圈，希望通过这次评选，实现跨界的影响。

公益资本论：你觉得一篇好的社企报道应该具备什么？

徐永光：一是创新性，社企报道不是对优秀企业的报道，而是对社会创新的报道，展现这种创新性很重要。二是让公众看得懂，现在说社会创新，都是公益人在听，他们能理解，但作为新闻作品，应该让公众接受，引起公众的共鸣甚至是互动，这才是好作品。

公益资本论：你觉得社企传播走不出公益圈的原因是什么？

徐永光：社企在中国发展不过10余年，其探索和实践几乎集中在公益行业。很多社企由公益组织转型而来，业内研讨和培训也集中在公益圈，可以说，社企的影响力99%都在公益圈内。这导致记者习惯用公益话语体系来写稿子，因为看的也是公益人。我希望通过这次评选，引导媒体记者写出大众能够看得明白，企业、投资人、商界能看得明白的社企报道。 

02.谈社企：社企如果不能分红，就是非营利组织

公益资本论：你觉得国内哪家社企做得好？

徐永光：国内最打动我的社企，除深圳残友外，还有浙江绿康医院。绿康为失智失能老人提供养老服务，2006年成立，民非注册。2013年拿到风投，注册公司，转型为社会企业。当时床位700多张，引入商业模式后，一年就翻了一倍，而且服务质量提升，成本下降，投诉下降，今年因为接受大量公办要老机构的托管，床位将达到7000张。我觉得绿康是用商业手段解决社会问题的很好案例。

公益资本论：国内对社企定义分歧很大，有人认为是NGO，有人认为是企业，你是怎么理解社企的？

徐永光：社会企业首先是个企业，这个企业有三重底线，一是解决社会问题，并以此作为首要使命；二是承担环境责任；三是财务上实现可持续发展。社企要赚钱，但社会目标比赚钱更重要，我把社企看作除政府、商业和公益之外的“第四部门”。

公益资本论：你觉得社企可以分红吗？

徐永光：当然可以。社企可不可以分红本身就是个伪命题，企业就是企业，我们不能给它太多的枷锁。如果不能分红，干嘛还叫企业，直接叫非营利组织就得了。英国曾经规定社企分红不能超过35%，让很多社企遭遇资金黑洞，投资人不愿意投，捐款拿不到，去年，英国把这个分红不能超过35%的规定去掉了。按照非营利模式办社企，就没动力去提升效率，最后只能变成做不大死不了的半死不活状态。

公益资本论：有人呼吁出台社企认定标准，并给予政策支持，你觉得呢？

徐永光：我觉得他们搞不清楚状况。我们国家对教育、医疗、养老、环境、农业等产业都有政策扶持，甚至有税收减免。这些都是社企关注的领域，直接利用好现有的优惠政策就可以了。要让国家对社企进行认定，然后给予税收优惠呢，这是天真的想法，实际上难以实现。

03.谈批评：都说要警惕市场化，但还没人能说服我

公益资本论：你最近又提到了公益市场化，我们发现，你每次提市场化，总有反对声音，你怎么看？

徐永光：以前提公益市场化，主要针对行政化，行政化是权力导向，市场化是权利导向；现在，公益去行政化几乎不会有分歧了，而道德化??表现在外部的道德绑架和内部的道德优越感，已经成为公益市场健康发展的最大障碍。那些反对公益市场化的观点，我都会看，还会转发，希望引起讨论。但我发现他们只是说要警惕公益市场化，但警惕什么，公益市场化的道理哪条说得不对，又见不到具体的表述。曾经有人在公开场合和我辩论，但说来说去，我发现他们只是抽象反对，实际上还是同意我的观点。

公益资本论：你怎么看待公益圈的各种争论？

我希望有更多的人参加不同意见的讨论、辩论；希望有人驳倒我，那我就进步了。

徐永光：希望工程发起人、南都公益基金会理事长、中国慈善联合会副会长、国务院参事室特约研究员、基金会中心网名誉理事长，第九、第十届全国政协委员、中社联益“善启奖”评委会主席。

今年5月，国内首个专注社会企业传播的新闻奖，中社联益“善启奖”启动，希望评选国内优秀社企报道，让政府、企业和公众认识社会企业和社会企业家。

本次评奖由中国社会企业与社会投资论坛（联盟）和北京联益慈善基金会联合主办，中山大学公益传播研究所、行业垂直自媒体“公益资本论”承办，徐永光担任评委会主席。

此外，还有中国社会企业研究中心主任朱小斌、中山大学传播与设计学院副教授周如南、凤凰网公益频道主编、“女童保护”发起人孙雪梅、南方系知名记者南香红等业内大咖。

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（来源：公益资本论）